Форум » Дискуссии » Флуд - если у кого-то накипело и держать нет силы....прошу сюда » Ответить
Флуд - если у кого-то накипело и держать нет силы....прошу сюда
Kariba: Флуд - если у кого-то накипело и держать нет силы....прошу сюда!
Ответов - 57, стр:
1 2 All
telpina: Приятно слышать))) больше имранчиков хороший и разных)) p.s. D помет обещает быть ух.... все жду, когда заводчица перестанет наводить тайну и объявит о грядущей вязке)
Светлана Салгрей'С: Уважаемые Primavera and telpina а что питомник ИМРАН не закончил свое существование?
telpina: Светлана Салгрей'С питомник Имран все еще существуют. Имрановские собаки и их потомки успешно выставляются, растут. Вязки планируются. То, что в данном питомнике вязки происходят не каждый год, совсем не означает, что питомник прекратил свою деятельность. К сожалению, действительно последний год сайт Имрана был совсем заброшен, и могло создаться впечатление, что Имран прекратил свое существование. Но это моя вина, сайтом Имрана занимаюсь я, и последний год я про него немного забыла. Но теперь сайт обновлен, а мы ждем официальных новостей от Маши.
Светлана Салгрей'С: Причем тут сайт) В Питере питомник не выставляется вообще! Причем на приглашения ответ один - нет смысла выставляться в конкуренции когда политика)))) Какие потомки? А белая салюки замечательно подрощенная есть сейчас в питомнике Бель Этуаль от замечательной суки и самого титулованного салюки в МИРЕ!!! Чемпиона МИРА! И чем вам не УХ?)
telpina: В Питере питомник не выставляется вообще! Светлана, я наверно, что-то перепутала, но разве на двух июньских цацибах (Белые ночи 2012) и на чемпионате борзых 2012 года все три ЛПП взяли не Имрановские собаки?.. Я могу Вас успокоить, на следующий чемпионат борзых в Питере обязательно опять приедут Имрановские салюки. А про питомник Бель Этуаль - Primavera в Бель Этуаль, действительно родился прекрасный помет от Харлея, там есть белые салюки, но честно говоря, я была уверена, что весь помет уже давно нашел своих хозяев. Вам стоит написать Ezel в личку или на почту, если это не так.
Тамара: telpina Как же Вас много, Вы за такой короткий срок стали большим знатоком породы и так смело прогнозируете очередных шедевров в питомнике Имран. Я бы не стала так смело агитировать людей и давать такие прогнозы, салюки - порода мало предсказуемая в разведении.
telpina: Тамара что Вы, я нигде и словом-то не обмолвилась, что разбираюсь в породе. И я пишу, что помет "обещает быть", а уж что в результате родится - посмотрим, когда родится. Впрочем не важно. Я не заводчица, не собираюсь ею быть - это по факту все не мое дело. Просто услышала, что кто-то собирается брать Имрановскую собаку - и обрадовалась. Кажется, радоваться тут пока не запрещено. Если есть желание (в чем я сомневаюсь) пообсуждать Имран - давайте я создам в персоналках отдельную тему, там можно и пообсуждать. Тут вроде темка о светлых салюки? У Вас (если я ничего не перепутала) есть замечательный светлый мальчик Эдельвейс. Вы планируете использовать его в разведении, от него ведь могут получится светлые салюки? (Я совершенно не разбираюсь в генетике, но мне кажется, что шанс получить белых салюки - выше от белых собак?)
Диоскури: Я кстати тоже своих собак почти не выставляю, но мой питомник совсем не умер :) Просто надоели выставки, бывает и такое...
Тамара: telpina Не знаю , как Ваши заводчики, но я никогда не буду пускать в разведение собаку, ориентируясь только на окрас. И все же, фраза была такова : " обещает быть ух..." Или у Вас с пунктуацией не очень? И обсуждать не интересующий меня питомник не собираюсь ни в этой, ни в какой другой теме
Дельфина: Я прошу прощения, но мне кажется, никто не говорил про только окрас. Человек ищет собаку определенного окраса, возможно, у кого-то есть предложения (ведь нашлись же - я про Бель Этуаль), а уже имея возможные варианты, потенциальный владелец будет смотреть происхождение, питомник в целом и так далее, и если его всё устроит - возьмёт собаку. Тем более, если человек хочет собаку для души - на диван, ему будет действительно не очень важна породность щенка. Я, конечно, пока совсем никакого отношения к породе не имею и во многом могу ошибаться, но что в данной ситуации такого ужасного, что все так остро реагируют? Да и Ульяна, насколько я вижу, вовсе не говорила про разведение по окрасу, она лишь предположила, что от определенного кобеля могут родиться щенки такого окраса. Слов о том, что его будут вязать именно с этой целью я не вижу - так отчего столько негатива?
Тамара: Дельфина Вы что-то сами себе противоречите , запутались? Если человек берет собаку на диван, то ему, как правило, не важны ни происхождение, ни питомник, разве что только окрас ( и конечно, цена) ; а цена хороших щенков " кусается" , и никто не будет абы куда за копейки продавать хорошего ребенка. А если питомник Имран готов продавать "ух " каких детей на диван - то, это , простите меня, просто размножение собак🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺
Дельфина: Тамара, в чем я себе противоречу, поясните пожалуйста? Возможно я где-то просто непонятно выразилась. Я не соглашусь с вами по первому пункту - если я беру собаку для души, не собираюсь выставлять её или охотиться с ней - то мне не так важны рабочие качества и породность щенка, но безусловно будет важно происхождение и питомник, потому что я хочу здоровую, нормально социализированную, подросшую в хороших условиях собаку с устойчивой психикой и теми или иными качествами. Опять же, здесь никто ни слова не сказал про "копейки" - за все вышеперечисленное я готова платить те деньги, которые просят за щенка. Кажется, никто не сказал про дешевую собаку. Про "Имран" я вообще ни слова не говорила, Вы что-то путаете. К тому же - неужели все щенки из наших питомников (которые, я надеюсь, не занимаются "просто размножением") выставляются и идут в племенное разведение? Я могу ошибаться, но мне кажется, что многие просто становятся компаньонами и верными друзьями. Хотя, я, конечно, недостаточно информирована обо всех собаках и не могу, по сути, делать никаких выводов.
Тамара: Дельфина Так вот рабочие качества, здоровье, социализацию и нормальную психику ( что вы имеете в виду под этим понятием в отношении салюк я не знаю) , предсказать очень сложно. И дело не в питомнике. Родословная - тоже не гарантия качества. Да я не про дешевых собак, это вообще, странный какой-то термин Ваш. Можно и подарить, но руки должны быть достойные!
Дельфина: Тамара, Вы, конечно, меня извините, но мне кажется, Вы неправы. Уж здоровье, социализацию и устойчивую психику (под этим я подразумеваю у любых собак отсутствие необоснованной агрессии, страха) вполне можно предсказать - если собаки выращиваются в хороших условиях, если они рождены от здоровых родителей, то они так или иначе будут здоровыми и крепкими - не берем в расчет некоторые генетические заболевания, которые действительно непредсказуемы и возникают в результате мутаций. Если заводчик занимается щенками, уделяет им достаточно внимания, знакомит их с окружающим миром, то собаки будут социализированы в достаточной мере, не будут шарахаться от рук, от других собак, будут любознательны и в достаточной мере дружелюбны. Я не знаю, конечно, возможно у салюки это происходит как-то иначе, чем у других собак, не могу ничего утверждать. А что касается цены - то про собак "за копейки" заговорили Вы, разве не так? Вы только что говорили, что Тамара пишет: никто не будет абы куда за копейки продавать хорошего ребенка, а теперь говорите, что Тамара пишет: Можно и подарить, но руки должны быть достойные! И кто из нас сам себе противоречит?)) P.S. нисколько не стараюсь Вас задеть или обидеть, просто не совсем понятна Ваша позиция.
Светлана Салгрей'С: О! Да! Белые ночи как же я забыла конечно появились так внезапно и выиграли потому что по мнению судьи собаки представленные питомником Aziz были толсты))) Смешно, ну ладно выиграли среди 4 собак поздравляю. И где они еще? Собачки Имрана? И интересно кто будет выращивать следующий ух помет. А негатив такой на эту приставку уже давно. Потому что заводчица питомника постаралась сделать все возможное чтобы вот так реагировали....
Тамара: Дельфина Абы куда и хорошие руки - понятия разные ( для меня) . Сожать хорошую собу на диван жалко даже за деньги ( тем более, что финансовая сторона - не цель) , поэтому подарю в хорошие активные руки . Блин, че не понятно-то? И напоследок: можно сколь угодно долго социализировать щенка салюки, но если уж заложено генетически, то ничего не поделаешь. И Света Панова уже писала выше, что в одном помете могут быть совершенно разные детки, разные во всех отношениях. Так что, не надо умничать, при слушайтесь к опытным людям.
Светлана Салгрей'С: Нино, при все моем уважении к вам, ваша точка зрения не верная в этом деле. Если есть питомник надо его показывать и заявлять о себе. Как выставки могут надоесть? Почему?
Primavera: Ой, как тут много написали! Собака мне нужна не на диван- хочу участвовать с ней в выставках, заниматься курсингом, а в дальнейшем возможно и получать потомство. В питомнике Имран очень красивые собаки и я уже договорилась с владелицей насчёт щенка из предстоящего помёта. Мария Семенова произвела впечатление очень ответственного и доброжелательного человека. Ну и что с того, что питомник не очень популярный? Известность питомника не всегда показатель качества поголовья. И нередко за большие деньги продают посредственных собак. Собаководство сейчас это бизнес и у заводчиков, душой болеющих за породу и своих собак, мало шансов победить в такой конкуренции. Важно не количество а качество- хороших собак много не бывает! Я не тороплюсь и готова подождать, сколько нужно. Некоторые люди год ждут или больше, прежде чем купить собаку своей мечты. Тем более салюки в России порода пока ещё редкая. Спешка в деле приобретения хорошей породистой собаки вообще неуместна. Я ведь приобретаю друга на много лет и хочу, чтобы мы оба радовали друг друга. А где в питомнике Бель Этуаль написано о белом щене салюки? Я там видела только фото белых щенков РПБ. Спрашиваю чисто ради интереса, т.к. сейчас всё равно взять не смогу- уезжаю в командировку через месяц.
Тамара: Светлана Салгрей'С вот и мне удивительно! Даже Тельпине при таком активном показе везде и всегда , и то не надоело, а уж заводчику, выставки просто обязаны не надоедать!
Тамара: Primavera Счастливого пути!
Светлана Салгрей'С: Какой спектакль! Primavera! Просто Оскар плачет)))) - "где купить белую салюки помогите подскажите.." 2 мин - "ой я куплю в Имране"... еще какое то время - "я договорилась в заводчицей Имрана о предстоящем помете"... хахаха Ну удачи, если вы считаете этих собак достойными представителями породы салюки!
Тамара: Primavera Ой, а мы срочно вяжем Васю ( Эдельвейса), ведь кто-то не знает , где найти белую салюки🐶🐶👻
Светлана Салгрей'С: Ага, видимо в теме "Щенки" на форуме САЛЮКИ в Бель Этуаль висела реклама белых русских псовых))))))))))))))))
Primavera: Тамара- Ваш сарказм здесь не уместен. Каждый сам решает для себя, где и у кого ему приобретать собаку.
Светлана Салгрей'С: telpina, я специально открыла отчет по монопородке салюки июня 2012 так вот ЛПП там Al Zubeyda Frabilahh At Imran - это что разведение Имрана?)
Тамара: Primavera А я Вам разве что-то предлагаю?
Светлана Салгрей'С: Собственно она же Al Zubeyda Frabilahh At Imran - ЛПП и первого дня Белых ночей, по второму дню не помню результатов
Primavera: Тамара- поэтому я и пишу про сарказм. А тему про щенков салюки в питомнике Бель Этуаль на этом форуме я раньше не смотрела, поэтому не видела фото щенков а на сайте их нет вроде.
Тамара: Primavera Не повезло😟🐰
Primavera: Почему не повезло? Всё равно сейчас я взять щенка не могу в связи с командировкой, как писала выше. Хорошие детки, самых лучших им хозяев!
telpina: Тамара пишет: Даже Тельпине при таком активном показе везде и всегда , и то не надоело Мне очень приятно подобное Ваше мнение, спасибо. Но к сожалению, в 2012 году мы с сияром были всего-то на 7 выставках, при этом пропустив такие выжные выставки как Россия и Евразия. Светлана Салгрей'С пишет: telpina, я специально открыла отчет по монопородке салюки июня 2012 так вот ЛПП там Al Zubeyda Frabilahh At Imran - это что разведение Имрана?) Светлана, я совсем запуталась. Мы говорили про активность Имрана, как питомника на выставках, а не про его поголовье. Вполне возможно, что я опять что-то перепутала. Судя по теме, и по тому, как воспринимают мои слова - я явно что-то регулярно путаю. Так вот - Al Zubeyda Frabilahh At Imran куплена питомником Имран в совладении с Надеждой (Rivolla). Я не очень во всем это разбираюсь, но я искренне считала, что Фаби (как и Марджи с Мураном и Аиша) являются собаками питомника Имран.
Диоскури: Нино, при все моем уважении к вам, ваша точка зрения не верная в этом деле. Если есть питомник надо его показывать и заявлять о себе. Как выставки могут надоесть? Почему? У меня точка зрения такая - питомник существует, пока он занимается разведением. А показывать собак можно не только на выставке. Ко мне очень много людей приезжает домой в гости. А на выставках периодически показываются детишки. И все равно я считаю, что периодически выставки посещать надо - и что "прилично" закрыть племенной суке хотя бы титул ЧР. Выставки могут надоесть, факт. Мне надоели тесные грязные помещения, толчея, плохая организация с постоянным опозданием рингов, порой не нравится атмосфера возле ринга, когда люди стоят группками по питомникам и не общаются, когда заводчик на дружелюбное приветствие щенковладельца из "вражеского" питомника может просто отвернуться... Для меня собаководство в целом - это то, что должно приносить радость и приятные эмоции.
Диоскури: мне очень грустно, что существует такая конфликтная ситуация между питомниками... правда...
Диоскури: Тамара Вы знаете, за 22 года многое может надоеть. Я на выставки пришла в 13 лет восторженнвым и полным энтузиазма ребенком, за это время многое успело поменяться. Сейчас я увлекаюсь фотографией собак. И, кстати, с удовольствием поснимаю салюк, если кому надо. Не надоедают только сами собаки.
Al Naqawa: Диоскури пишет: Я на выставки пришла в 13 лет восторженнвым и полным энтузиазма ребенком, за это время многое успело поменяться. В чем-то согласна с Нино относительно выставок - в последнее время в рингах часто соревнуются не собаки, а хендлеры - особенно, в России это заметно и на всяких "пафосных" выставках типа Мира и Европы. Поэтому я достаточно мало выставляю своих собак - так сказать, по минимуму, и в бестах, проиграв очередному лицу - не расстраиваюсь. На Мир и Европу по той же причине не езжу. Но показывать собак на выставках считаю важным делом, потому что другие участники тоже видят твоих собак, а мне мнение коллег-сопородников порой важнее, чем мнение некоторых экспертов. Очень приятно выставляться в Прибалтике, в Финляндии. Очень бы хотелось попасть в очередной раз на моно в Финку. Завидую питерцам белой завистью, как же им близко туда ехать... если у кого-то есть возможность и силы, то намного интереснее и полезнее свозить собаку на крупную моно в Финку, Швецию или в Германию в Донауэшинген.
Дельфина: Тамара, Тамара пишет: Абы куда и хорошие руки - понятия разные ( для меня) . Сожать хорошую собу на диван жалко даже за деньги ( тем более, что финансовая сторона - не цель) , поэтому подарю в хорошие активные руки . Пояснили, спасибо. Однако до сих пор немного неясно, в чем причина столь острой реакции на такой довольно-таки невинный вопрос о собаке определенного окраса. Как-то ушли с основной темы( Тамара пишет: И напоследок: можно сколь угодно долго социализировать щенка салюки, но если уж заложено генетически, то ничего не поделаешь. И Света Панова уже писала выше, что в одном помете могут быть совершенно разные детки, разные во всех отношениях. Так что, не надо умничать, при слушайтесь к опытным людям. Да никто же не говорит, что все собаки будут одинаковыми - естественно, у каждого свой характер и мироощущение. Но речь-то была совершенно не об этом. Вы действительно утверждаете, что щенка салюки невозможно социализировать? И что характер салюки не наследуется? Мне это действительно важно - я не имела опыта общения с салюки и, естественно, меня остро интересуют вопросы воспитания. Поясню: я участвую в дискуссии не ради спора, а для того, чтобы прояснить непонятные мне моменты.
Тамара: Да, среди салюк бывают такие, которых нельзя социализировать. В одном помете могут быть щенки с абсолютно разными характерами. А вообще, речь шла о щенках из конкретного питомника, и Primavera пояснила, что ее требования касаются не только окраса. Вот и ушли от основной темы. Кстати, для рекламы планируемых пометов есть отдельная тема, так что уважаемые Имраны, Вам туда.
Диоскури: Дельфина Могу рассказать о своем опыте. Я ни разу не видела трусливых щенков в пометах у хороших заводчиков. Как правило, в 2 мес. все они - любопытные и идут на контакт. У заводчиков нерадивых трусливых щенков видела... их выращивали в стенном шкафу, в сарае, в вольере. Бояться щенок начинает позже, причем иногда вне зависимости от социализации. Я подозреваю, что часть таких проблем с психикой может быть обусловлена и гормональными факторами тоже, наблюдала нескольких сук, у которых характер менялся после течки. А бывает другой вариант - я их называю "нежный характер". С преимущественно пассивной оборонительной реакцией. Я видела целые пометы такие - с нежным и мягким характером. Было очень интересно наблюдать, насколько по-разному формируется характер животного в зависимости от окружающей обстановки. Если такой щен растет в загородном доме, где редко бывают гости и нет других собак - он скорее всего будет трусоват. Не истерично трусоват, но опаслив и недоверчив. Если же он живет в городе, где постоянно контактирует с другими людьми, с собаками, где постоянно кто-то приходит и гладит его - он вырастет в адекватную, веселую собаку...
Дельфина: Тамара, Диоскури, большое спасибо за ответы. Определенные выводы я для себя сделала) Особого смысла продолжать участие в дискуссии для себя не вижу, потому отписываюсь.
Al Naqawa: Диоскури пишет: мне очень грустно, что существует такая конфликтная ситуация между питомниками.. А откуда у тебя такая информация, Нино? Насколько мне известно, все более или менее активные питомники - Басарат Карим, Аль Нафисэх, Салгрейс, Аль Накава, а теперь вот и Бель Этуаль - вполне себе тесно общаются - регулярно встречаются на курсингах и выставках, общаются виртуально и лично, смотрят щенков друг у друга, наблюдают за развитием молодняка, даже обсуждают свои планы и советуются. Список можно продолжить. Я и с тобой была бы рада так же общаться - только тебя не видно нигде в последнее время. Я думаю, что если ты будешь появляться на выставках и курсингах, даже если просто позвонишь по телефону - все будут рады с тобой пообщаться, по крайней мере - за себя могу сказать это точно :) Я, например, всегда всех зову посмотреть на моих щенков и сама езжу смотреть на щенков у других заводчиков. У тебя была 2 раза, а ты ко мне так и не выбралась ни разу... Посмотрела бы на мое загородное выращивание )) Вот, я например, ужасно жалею, что не смогла увидеть Маринин Д-помет (на даче был - далеко очень от меня) и сейчас Катины детки - тоже уж очень далеко живут ((( Жалко, что тебя не было, к примеру, на националке в Малаховке под Никласом. Ни тебе грязи, ни шума - солнце, травка, приятное общение, интереснейший эксперт и общая шикарная поляна, накрытая совместными усилиями, за которой общение продолжалось. Из твоих там, по-моему, был только Марик - спроси у Лены, она расскажет тебе, как было здорово. Или как мы вместе мокли и мерзли в Туле на последнем курсинге - ей богу, есть что вспомнить. Я в принципе открыта для общения со всеми - при условии, конечно, что это будет искреннее общение, без кирпича за пазухой.
полная версия страницы