Форум » Воспитание молодой салюки » В ожидании щеночка,помогите советом! » Ответить
В ожидании щеночка,помогите советом!
Елена: Приветствую всех!Я новенькая! В середине февраля ожидаю долгожданного щеночка и сразу же начинаю переживать и нервничать,так как в жизни у меня была одна собака(ризеншнауцер-девочка) и то в детстве,а я беру мальчика и какого-персидскую борзую о которой информации почти нет в инете,про книги я вообще молчу,как же мне его у себя принять,как себя вести и чем кормит(сухой корм не приемлю)! Дома есть почти годовалая кошечка(у кого подобная ситуация?). Поделитесь опытом и советом! Спасибочки заранее(паникую сильно)!
Ответов - 150, стр:
1 2 3 4 All
jam: Елена на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm По поводу кошки: не давайте щенку играть с кошкой,ибо щенки делают это очень неосторожно за что могут получить! наша кошка разодрала щенку нос (это была наша первая собака и мы не знали как их знакомить),надо внести щенка в комнату и посмотреть на реакцию кошки,если она будет шипеть и проявлять агрессию не отпускайте щенка к ней,пусть они какое-то время находятся в одной комнате,но щенок пусть будет на поводке около Вас,если кошка со временем успокоится,можно подвести щенка ближе и снова смотреть на её реакцию,если кошка не успокаивается,лучше изолируйте щенка от неё на время!потом повторите процедуру!мы так приучали
jam: Елена Вы будущая хозяйка Насима?
Елена: jam пишет: Вы будущая хозяйка Насима? Да!!!! Дома его будут звать Джамиль-прекрасный,красивый))))))Очень хотелось совместить три имени(как корабль назовёшь,так он и поплывёт)Амин-преданный,верный,честный,Насим-свежий воздух и Джамиль.Только я надеялась не на внешнюю красоту,а меня больше интересовала красота и прелесть характера)))))) jam пишет: на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm По поводу кошки: не давайте щенку играть с кошкой,ибо щенки делают это очень неосторожно за что могут получить! наша кошка разодрала щенку нос (это была наша первая собака и мы не знали как их знакомить),надо внести щенка в комнату и посмотреть на реакцию кошки,если она будет шипеть и проявлять агрессию не отпускайте щенка к ней,пусть они какое-то время находятся в одной комнате,но щенок пусть будет на поводке около Вас,если кошка со временем успокоится,можно подвести щенка ближе и снова смотреть на её реакцию,если кошка не успокаивается,лучше изолируйте щенка от неё на время!потом повторите процедуру!мы так приучали ой,спасибочки,за это я очень переживаю,хотя наша кошка и характерная,но очень всех любит,я надеюсь,что они станут лучшими друзьями)))))
jam: Елена пишет: Да!!!! классный мальчик! они там все классные
Елена: jam пишет: классный мальчик! они там все классные я их видела в две недели(приезжали к Марине) и в месяц,все в маму и папу-очень красивая порода собак.Когда мы с мужем в живую у Марины увидели Карибу и Байсану,то удивились,что бывают такие красивые собаки,до этого я эту породу никогда не видела,иначе обязательно бы взяла Повезло тем,кто общается с этой породой дольше чем я,как я жила без Салюк-не знаю? И хочется уже вторую,но пока не потянем
Kariba: Елена Приветик Лена, добро пожаловать на наш форум Я все-таки придерживаюсь мнения , что лучше кормить - хорошим сухим кормом. А к нему уже добавлять : творог, яйца, мясо, овощи и фрукты. Салюки, в своем большинстве, привереды в еде. Поэтому, если маленького салюченка избаловать, то во взрослом состоянии будет стоять проблема - как и чем его накормить
Елена: Kariba пишет: Я все-таки придерживаюсь мнения , что лучше кормить - хорошим сухим кормом Марина! А ветеринары говорят,что лучше кормить или кормом или обычной едой.У меня первая кошка заболела из-за того,что я смешивала корм и обычную еду. Я понимаю,что от хорошего корма собака не болеет,но всё же я не знаю как его делают и не могу судить о качестве лишь по хорошим отзывам,тем более сухой корм-это не живая пища.Я боюсь,что и с Джамилем может быть тоже самое,что и с моей первой кошкой. Свою "теперешнюю" кошку я кормом ещё ни разу не кормила.Я переживаю,что корм могут подделать,как ни крути,а когда сам готовишь,знаешь наверняка,как и чем ты кормишь собаку. Я попробую пока кормить обычной едой,если не получится,то буду переходить на корм. Kariba пишет: Салюки, в своем большинстве, привереды в еде Меня это не пугает ,я готова ради собаки готовить каждый день,впрочем,как и для кошки. Я так понимаю,все на форуме используют корм? Сбалансированный рацион сложно подобрать для собаки.Может у кого есть знакомые диетологи для собак ? Поделитесь,пожалуйста, своими рецептами для щеночков и для взрослой собаки. Очень хочется услышать мнения всех салючников по поводу корма,мне это очень интересно,я в замешательстве! .Заранее спасибки!!!!
Bahareh Nur: Елена, не бойтесь кормить сухим кормом, главное чтобы он подходил именно Вашей собаке. Свою таксу я кормила натуральной едой. В основном к отдельно сваренному рису, гречке или геркулесу заваренному кипятком добавляла мясо, печень, курицу обощи и т.д. Такс был доволен, но ведь такая еда всё же не является сбалансированной. Нужно тогда давать витамины, но как их подобрать правильно, если каждый день кормишь по-разному. Салюки приехала ко мне вместе со своим кормом, к которому она привыкла и я заметила, что и такс то и дело утаскивает у Нури её сухарики, тогда я и таксе купила их тоже. Такса у меня старичёк, но то ли от того что у него появилась компания, то ли от более правильного питания, но он стал у меня меньше болеть. ТТТ. Многие владельцы и заводчики собак кормят своих питомцев сухим кормом, не думаю что это они все от лени. Если вы собираетесь с салюкой ездить на выставки или просто путешествовать, то привычка есть сухой корм очень пригодится, ведь не всякий раз есть возможность в поездке сварить собаке мясо и рис. Конечно корм должен быть очень качественным и подходить имеено этой собаке. Я за сухой корм, но всё равно обязательно даю ещё и мясо, и творог , и яйца. А многие салюки ещё и очень "фруктовые", Нури любит и свежие фрукты, и сушёные. Всё это я даю в небольших количествах, чтобы не "спорило" с основным кормом. А вот колбасу, сосиски, всякие полуфабрикаты, конфеты, шоколад, разная острая и слишком солёная для собаки еда из хозяйской тарелки полностью у нас исключены, потому что намного страшнее сухого корма.
Елена: Bahareh Nur может вы и правы.Правда у меня домашний образ жизни Надо подумать,почитаю в инете рецепты для собачек.Хотя душа пока не лижит к корму А на выстаку можно взять сумочку-холодильник,она удерживает тепло. Где-то я прочитала,что корм можно использовать как поощрение. Спасибо!!!! Рецептик любимый -если есть-скиньте пжлст !!!
jam: Елена пишет: Я попробую пока кормить обычной едой,если не получится,то буду переходить на корм. сложно перейти будет... Елена пишет: ветеринары говорят,что лучше кормить или кормом или обычной едой если с самого детства кормить собаку смешано,то ничего страшного не будет,нам на курсах подробно рассказывали о смешанном питании! организм собаки приспособится к смешанному питанию,а вот если Вы будете кормить сушкой,а потом резко добавите натуралку,то могут начаться проблемы с пищеварением... если решите кормить натуралкой,то некоторые советы от специалистов: 75% животная пища- 50% кисломолочка, 25 % мясо. 25% углеводы,витамины-овощи (кроме картофеля),крупы (кроме геркулеса,это яд для собак,у нас собака жила на геркулесе,умерла в 12 лет от рака печени...а могла прожить намного больше-порода мелкая!). любой продукт придётся подбирать методом "проб и ошибок",ибо каждая собака индивидуальна! кто-то может есть всё подряд,у некоторых собак есть аллергия на опред. продукты! ну и не забывайте витамины при натуральном кормлении,более подробно о кормлении конкретно салюки расскажут опытные владельцы
Al Naqawa: Елена отнюдь не все ветеринары считают невозможным "смешанное" кормление. Вот - почитайте статью о питании ветврача Румии Фейзулловой, заводчика грейхаундов (питомник Артефакт): http://www.greyhound.ru/articles-18.htm Мне кажется, что смешанное кормление (2/3 сухого корма супер-премиум класса и 1/3 натуралки) имеет целый ряд преимуществ - особенно для новичка, только нужно выбрать действительно качественный корм - лучше всего тот, который малыш уже кушал у заводчика. Мои салюки кормятся смешанно - долю сушки и натуралки я изменяю в зависимости от ряда факторов - активность собак, гормональный статус (течка, ложняк, беременность и т.п.), возраст и др. Соответственно изменяю и количество и набор добавок (витаминов, масел, микроэлементов). Для этого нужен определенный опыт, знания и постоянный контроль за состоянием собак. Собачьих диетологов у нас нет, насколько мне известно, но можно полазить по интернету и составить себе представление о том, как можно кормить натуралкой. Есть несколько способов - от традиционных каш с мясом и овощами до модного теперь БАРФа. Если Вы все-таки решитесь кормить 100% натуралкой - то я бы рекомендовала раз в месяц сдавать кровь на проверку - соотношение кальция и фосфора и другие параметры. При кормлении натуралкой необходимо давать целый ряд добавок и витаминов - в зависимости от возраста, времени года и рациона. Продукты для собаки - особенно мясо - нужно покупать только свежими и в самых проверенных местах. Я, например, мясо для собак покупаю либо у знакомого мясника, либо охлажденным в "Метро". Честно скажу - я бы не решилась на Вашем месте (без особого опыта) выращивать первого щенка салюки - зимой и ранней весной (!) - только на натуралке. Слишком много можно сделать неправильно, а последствия исправлять сложнее, чем предупредить их появление.
Елена: jam пишет: нам на курсах подробно рассказывали о смешанном питании! подскажите,пжлст,что за курсы,я тоже хочу походить!!!! jam пишет: 75% животная пища- 50% кисломолочка, 25 % мясо чем животная пища отличается от мяса? jam пишет: витамины-овощи (кроме картофеля) где-то читала,что сырой картофель в небольших кол-вах полезен... jam пишет: кроме геркулеса,это яд для собак,у нас собака жила на геркулесе,умерла в 12 лет от рака печени а если в маленьких кол-вах и в сочетании с другими крупами(ещё вычитала,что бульон вреден),и ещё,что нужно разбавлять мясо крупами,а не крупу мясом......да,питание для собак-это целая наука?даже для человека Спасибо большое!Рецептик можно,любимого блюда?))))))
jam: Елена пишет: чем животная пища отличается от мяса? животная пища и есть мясо! я имела ввиду что 75% жив.пищи-это 50% кисл.мол. и 25% мяса
jam: Елена пишет: ещё,что нужно разбавлять мясо крупами,а не крупу мясом это правильно,то есть крупы должен быть минимум! Елена пишет: а если в маленьких кол-вах и в сочетании с другими крупами( а смысл? если есть ещё гречка,рис и перловка,не вижу необходимости давать геркулес! нам говорили,что немного можно,но лучше отказаться вообще. лучше всего собакам подходит рис и гречка. Елена пишет: подскажите,пжлст,что за курсы,я тоже хочу походить!!!! это были курсы юных хендлеров только до 18ти лет,изучали там подробно физиологию собаки!
Елена: Елена пишет: отнюдь не все ветеринары считают невозможным "смешанное" кормление. Вот - почитайте статью о питании ветврача Румии Фейзулловой, заводчика грейхаундов (питомник Артефакт): http://www.greyhound.ru/articles-18.htm Мне кажется, что смешанное кормление (2/3 сухого корма супер-премиум класса и 1/3 натуралки) имеет целый ряд преимуществ - особенно для новичка, только нужно выбрать действительно качественный корм - лучше всего тот, который малыш уже кушал у заводчика. Мои салюки кормятся смешанно - долю сушки и натуралки я изменяю в зависимости от ряда факторов - активность собак, гормональный статус (течка, ложняк, беременность и т.п.), возраст и др. Соответственно изменяю и количество и набор добавок (витаминов, масел, микроэлементов). Для этого нужен определенный опыт, знания и постоянный контроль за состоянием собак. Собачьих диетологов у нас нет, насколько мне известно, но можно полазить по интернету и составить себе представление о том, как можно кормить натуралкой. Есть несколько способов - от традиционных каш с мясом и овощами до модного теперь БАРФа. Если Вы все-таки решитесь кормить 100% натуралкой - то я бы рекомендовала раз в месяц сдавать кровь на проверку - соотношение кальция и фосфора и другие параметры. При кормлении натуралкой необходимо давать целый ряд добавок и витаминов - в зависимости от возраста, времени года и рациона. Продукты для собаки - особенно мясо - нужно покупать только свежими и в самых проверенных местах. Я, например, мясо для собак покупаю либо у знакомого мясника, либо охлажденным в "Метро". Честно скажу - я бы не решилась на Вашем месте (без особого опыта) выращивать первого щенка салюки - зимой и ранней весной (!) - только на натуралке. Слишком много можно сделать неправильно, а последствия исправлять сложнее, чем предупредить их появление. ОГО!!!! -это сильно! вы меня окончательно запутали даже не знаю,что на это сказать Спасибо,буду думать!!!!!
jam: Елена пишет: Рецептик можно,любимого блюда?)))))) я кормом кормлю и соглашусь со Светланой ( Al Naqawa ) ! кормить натуралкой очень сложно,надо производить много подсчётов,сдавать анализы и тд... сейчас есть очень хорошие корма,например Иннова,Игл Пак,Бош!
Kariba: Елена Действительно, при не правильном кормлении или подборе витаминов и микроэлементов - могут быть последствия, например, нарушение обмена веществ или же плохое развитие костяка.
Callista: jam пишет: (кроме геркулеса,это яд для собак Вот! А я и не знала! А картошечку сырую у меня Кайюха тоже любит (как лакомство), стоит и канючит: ну дай кусочек, ну что тебе жалко?! Елена, очень интересно по питанию на сайте saluqi.ru - на форуме у Светланы. Там есть интересные тортики для собак. К сожалению, у моего прекрасного чада превередливый вкус! И я уже наверное всех здесь замучила со своими жалобами и вопросами по питанию. jam а Бош моя не ест и как выяснилась, по опросам моего окружения, другие тоже. Хотя у Бош есть корма супер с натуральными кусочками овощами, но цены.... И остановились мы на смешанной кормежке. Всегда есть сухой корм, и бульенчики с сухим кормом и добавками в виде мяса, яиц и прочего. jam может еще что-нибудь есть что не желательно давать?
Елена: jam пишет: я имела ввиду что 75% жив.пищи-это 50% кисл.мол. и 25% мяса Спасибо!!!!Учту!!!! jam пишет: это были курсы юных хендлеров только до 18ти лет,изучали там подробно физиологию собаки! Эх,жалко,а может знаете другие хорошие курсы,желательно с изучением диетологии?Очень буду благодарна! На счёт сырого картофеля? напишите!!!!!
Елена: jam пишет: я кормом кормлю и соглашусь со Светланой ( Al Naqawa ) ! кормить натуралкой очень сложно,надо производить много подсчётов,сдавать анализы и тд... сейчас есть очень хорошие корма,например Иннова,Игл Пак,Бош! Тогда пойдём другим путём.Напишите ,пжлст,состав кормов,что бы знать что там есть такого и как его делают. Тогда проще будет сделать сравнение!Спасибки!!!!!
Елена: Kariba пишет: Действительно, при не правильном кормлении или подборе витаминов и микроэлементов - могут быть последствия, например, нарушение обмена веществ или же плохое развитие костяка. а можно добавлять 1/3 корма,а 2/3-обычной еды,а лучше 1/4 корма? или если кормить натуралкой,то давать витамины......может у кого знакомые кормят натуралкой,я бы с ними пообщалась?!
Елена: Callista Здравствуйте!А вы кормом используете?
Елена: Елена пишет: Callista Здравствуйте!А вы кормом используете? корм используете
Елена: jam пишет: на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm к сожалению раздел о кормлении не открывается ,может есть ещё в загашничке
Елена: Bahareh Nur пишет: Свою таксу я кормила натуральной едой. В основном к отдельно сваренному рису, гречке или геркулесу заваренному кипятком добавляла мясо, печень, курицу обощи и т.д. Такс был доволен, но ведь такая еда всё же не является сбалансированной. Нужно тогда давать витамины, но как их подобрать правильно, если каждый день кормишь по-разному. готова наблюдать,уже и таблицу недельную составила,в ней и говядина и рыба,печень,сердце,крупы,зелень(укроп,петрушка,крапива,одуванчик) и творожно-фруктовые салаты с мёдом и сухофрукты и рагу и супчики. Зимой более жирный рацион(сметана и сливки,помимо масла растительного,как заправка)летом менее жирная(кефир и растительное масло,как заправка)Я любитель правильного питния и здорового образа жизни(мне легко соблюдать режим),готова экспериметировать и даже завести дневник для собаки,где буду описывать всё(даже её какашечки).Поэтому буду рада любой информации о салюки(особенно статьи о питании и курсы ветеринаров-диетологов-кинологов)! Кормить кормом,для меня это слишком легко,я хочу изучить диетологию собак!Живое никогда не заменит сухарь! Спасибо за отзыв,всё учитываю,всё интересно,но я жду ещё!Много информации не бывает! У нас на работе молодой человек кормил свою собаку разнообразной пищей,и его собака была здорова как бык,правда съела отраву на улице(травили дворняг) и умерла,хотя все удивлялись как выглядит пёс в 11 лет(шерсть блестит,здоров как бык и не болел)кормом не кормил.Многое я узнала от него!Потому и не хочу кормить кормом-есть живое доказательство в его собаке!
Al Naqawa: Елена пишет: Напишите ,пжлст,состав кормов,что бы знать что там есть такого и как его делают. Тогда проще будет сделать сравнение!Спасибки!!!!! Лена, ваша заводчица кормит щенков Игл Паком. Это очень хороший корм, и щенки к нему уже привыкли. Так к чему изобретать велосипед и переводить щена на другой корм? Елена пишет: рыба,печень с рыбой и печенью надо быть осторожнее. Елена пишет: Зимой более жирный рацион(сметана и сливки, если вы будете кормить щена сметаной и сливками, то панкреатит ему обеспечен. Поймите Вы, ради бога, щенку не нужно разнообразие (салаты, рагу и супчики), как оно необходимо людям! То что полезно человеку, может быть вредно или не нужно собаке! Потом есть еще и породная специфика. Мой Вам совет - слушайте заводчика. Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион.
jam: Елена у меня пока нет салюки и особенности кормления этой породы я не знаю! но когда будет,буду кормить кормом! у меня сейчас метис риджбека и вот первое мнение заводчика о корме,которое я прочитала! http://www.rhodesian.ru/care-n-feeding/feeding/ единственное,я с марками корма не согласна,в остальном всё правильно написано! Al Naqawa пишет: Поймите Вы, ради бога, щенку не нужно разнообразие (салаты, рагу и супчики), как оно необходимо людям! То что полезно человеку, может быть вредно или не нужно собаке! Елена,послушайте опытного человека! Вы просто представить себе не можете какие проблемы могут возникнуть от неправильного кормления! Один переизбыток белка чего стоит...
jam: Елена пишет: а можно добавлять 1/3 корма,а 2/3-обычной еды,а лучше 1/4 корма? это может навредить,ибо невозможно рассчитать всё,что содержится в натуралке и ,добавив корм, Вы тоже не будете знать сколько вещ-в получила Ваша собака!плюс дозу сложнее рассчитать,чтобы не перекормить! это чревато последствиями... лучше давать корм,дополняя это кефиром и творогом!
Елена: Al Naqawa пишет: Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион. а так можно?переходить с корма на натуралку?
Елена: Al Naqawa пишет: Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион. а так можно?переходить с корма на натуралку?
jam: Елена пишет: а так можно?переходить с корма на натуралку? можно,только осторожно (с) всмысле постепенно!
Елена: jam пишет: лучше давать корм,дополняя это кефиром и творогом! а другие продукты смешивать можно?
Елена: а если корм будет хомячить-воровать кошка?что ей будет?
jam: Елена пишет: а другие продукты смешивать можно? мы даём корм,творог и овощи с фруктами!
jam: Елена пишет: а если корм будет хомячить-воровать кошка?что ей будет? следите за кошкой и ничего ей не будет
Елена: jam пишет: у меня сейчас метис риджбека и вот первое мнение заводчика о корме,которое я прочитала! http://www.rhodesian.ru/care-n-feeding/feeding/ а диетолог в этой статье советует не кормить химией(кормом)!?
jam: Елена пишет: а диетолог в этой статье советует не кормить химией(кормом)!? где там такое написано? может Вы перепутали слово диетолог со словом дилетант? Часто приходится слышать от дилетантов: в сухих кормах одна химия, ничего натурального, попробуйте сами есть всю жизнь этот силос, моя собака ест только сырое (вареное) мясо, кашу и овощи.
Елена: jam да,быстрочтение даёт о себе знать
jam: Елена пишет: да,быстрочтение даёт о себе знать такие вещи надо внимательно читать
Елена: откопала интересную статейку о кормах http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm
jam: Елена это статья о педигри и ему подобных кормах!
jam: у меня есть весомый аргумент против натуралки в пользу корма! пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком!
Елена: jam пишет: у меня есть весомый аргумент против натуралки в пользу корма! там и о высококачественных речь идёт
Елена: jam пишет: пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком! вопрос спорный,есть у меня знакомый,который только натуралкой кормил и собака была идиальной,а моя кошка от хороших кормов загнулась,вот я и не хочу повторять ошибки
jam: Елена пишет: моя кошка от хороших кормов загнулась кошка-не собака но решать Вам.
Callista: Здравствуйте, Елена. Я сначала кормила Про План, потом Бош, Hils(только как выяснилось, его борзым давать не надо,печень сажает), теперь Brit. Вобще щенки предпочитают натуральный и потом приучить к корму будет сложновато. У меня тоже есть плачевный опыт выращивания на натуралке, но тогда кормов почти еще не было, по крайне мере у нас в городе. Давали разнообразную пищу. Добавляли подкормки для животных (типа витамины), чтобы микроэлементы и витамины восполнить. И собака в возрасте 8ми лет умерла от камней в мочевом пузыре Сейчас конечно не такие подкормки и витамины, большой выбор и специалисты квалифицированные. У меня наоборот, Кайя таскает кошачий корм
Светлана: Елена, вы не представляете какое счастье если ваша собака уже есть отлично корм и ее не надо будет к нему приучать. На корме который подходит вашей собаки можно держать отличную кондицию, иметь превосходное здоровье, силы, блеск шерсти и тд. А самое главное что собака есть корм и ей это нравится. Не придумывайте ничего нового. Современная диетология для собак уже все решила за нас. Огромный выбор кормов с большой линейкой. Что касательно смешанного кормления я так же считаю что ничего страшного нет в этом. Смешанное кормление необходимо грейхайндам, собакам которым тяжело постоянно держать выставочную кондицию. Многие питомники Европы держит в своих собак на смешанном кормлении (ну я касательно борзых пород). А про корм БОШ я вот что могу добавить, попробуйте предложить собаке в БОШе серию премиум меню, вы не представляете, даже супер привереды начинают его есть. Там надо тоже выбирать есть энерджи для активных собак или собак кот. живут в вольере, для щенков есть там макси плюс - большой выбор. По цене не скажу что самый дорогой. Сейчас вот столкнулась с Роял Канином так там ценник ого го какой..... но зато есть влажные корма, чего нет у БОШа. Сейчас у вас в Москве есть итальянский корм НоваФудс с большой линейкой сухих и влажных кормов. А вообще, если у вас первая собака, то лучше уже купить корм тот, к которому уже приучила щеночка заводчица. И в дальнейшем уже следующих собак приучать к нему же, чтобы все собаки в доме ели один корм)))) И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении.
Елена: Светлана пишет: И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении. Вчера поговорила с Мариной и решили пока не менять режим и меню,я согласилась на смешанное питание(хотя и сомневаюсь немного).Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50,а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства(но время ,как всегда, нам всем покажет)))))))!!! Спасибо всем за советы,голова вчера раскалывалась от принятия решения! Ещё раз спасибо за понимание!Хочется же как лучше,а может получится как всегда!!!!!
Al Naqawa: Светлана пишет: Сейчас у вас в Москве есть итальянский корм НоваФудс с большой линейкой сухих и влажных кормов А кто-нибудь пробовал им кормить? Как отзывы? Может, есть ссылка на сайт?
Al Naqawa: Елена пишет: а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства Хм, сомневаюсь, что салюка будет воспринимать сухой корм в качестве лакомства... Елена пишет: Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50 Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь?
Vent Solaire: Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;)
Елена: Al Naqawa пишет: Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь? спарвлюсь,главное рассказть как это делать!!!!!
Елена: Vent Solaire пишет: Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;) Спорить не хочу,может вы и правы!
jam: Елена пишет: спарвлюсь,главное рассказть как это делать!!!!! с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять! это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку! даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных...
Елена: jam пишет: с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять! это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку! даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных... теории у мне предостаточно,думаю всё покажет практика!
anahita: Елена пишет: теории у мне предостаточно,думаю всё покажет практика Смотря как применять теорию на практике, здоровье от не правильного кормления можно и не вернуть.
Елена: anahita пишет: Смотря как применять теорию на практике, здоровье от не правильного кормления можно и не вернуть. Бррррррр.Боже мой,неужели вам меня не жалко ,на форуме участники мне уже такое напророчили!Пожалейте мои нервы.Будет пёсик здоровый и крепкий!!!!!!!
anahita: Елена пишет: Бррррррр.Боже мой,неужели вам меня не жалко ,на форуме участники мне уже такое напророчили!Пожалейте мои нервы.Будет пёсик здоровый и крепкий!!!!!!! Так в том то и дело, что Вам не пророчат, а советы дают люди которые вырастили не по одной собаке. И заметьте, опытом делятся не только кто борзых растил, но и другие породы. А Вы все равно в сомнениях и придуманных проблемах прибываете.
Al Naqawa: Елена пишет: теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика Рискованно ставить такие эксперименты. Если у Вас много свободного времени, то лучше использовать его для занятий и прогулок с Вашим щенком, а не для составления таблиц, высчитывания калорий и приготовления фруктовых салатов, которые Ваш салюк скорее всего все равно не оценит. Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.
Al Naqawa: Светлана пишет: Сейчас вот столкнулась с Роял Канином так там ценник ого го какой..... но зато есть влажные корма А у вас какой Роял - финский или наш?
Светлана: Света, НовоФудсом я кормила и многие у нас в Питере. Отличные отзывы, какашка)))) хоть в футбол играть, собаки сметают корм на раз два. А особенно у них вкусные влажные корма. Сейчас в Питере этого корма не будет к сожалению.... проблемы с поставщиками. Если общаетесь с Татьяной Бутт питомник чирнеко дель этна "Колистос" спросите у нее, она кормит своих собак этим кормом. Когда была в Италии у заводчиков, они этот корм продают в своем зоомагазине и сказали что корм супер. Вот сайт есть http://www.novafoods.com/ А Елена Вас я все таки не понимаю...)))) извините. Я бы еще Вас поняла если бы вы получили собаку которая ну вообще не ест и все ждет что то вкусное, а вам на выставку надо или на бега. А тут щеночек ест любимый корм, показатели отличные, чего еще надо....
Светлана: Роял Канин наш, завод в Москве.
Светлана: http://www.petsinform.com/novafoods/dog-trainer-k.html вот еще нашла по корму
Светлана: http://www.afina-pet.spb.ru/dog.php вот что нашла по БОШу
Елена: Al Naqawa пишет: Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика. у каждого свои тараканы в голове(я про себя),люди бывают разные,да я такая "вредная" или "упёртая",но это не значит ,что я буду плохой хозяйкой. Давай те не будем усугублять!
Елена: Al Naqawa пишет: цитата: теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика Рискованно ставить такие эксперименты. боюсь ,вы меня не поняли,я говорю про ваши советы на форуме,вообще,и постараюсь проверить их на практике......потому и не отношусь серьёзно к вашим "упрёкам",по поводу продажи щенка.
Al Naqawa: Светлана спасибо большое за инфу и ссылки! А Новафудс Вы давали салюкам корм для средних или для крупных пород?
Светлана: я максималистка все брала для крупных... может поэтому Капа такая костистая)))) шучу конечно, костяк Капы это мамина заслуга. А вообще я много кормов перепробовала. Вообщем то все они отличные, главное смотреть как ваша собака на нем, ны вы меня опытнее все сами поймете. Светлана а вы меня спросили про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать? Мне интересно.
Al Naqawa: Светлана пишет: про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать Нам очень нравится финский Роял Канин. Когда выигрывали его или покупали в Финляндии, то собаки ели его на ура и очень хорошо усваивали. К сожалению, про "наш" Роял говорят, что его качество намного хуже. Хотя, может быть, сейчас уже и налажено производство вполне качественно, но восторженных отзывов о нем я что-то не слышала... Я знаю, что многие питерские собачники привозят из Финляндии Роял Канин и кормят им собак на регулярной основе.
Диоскури: Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика. У меня в питомнике щенок, питающийся не так, как оговорено в контракте купли-продажи (сухой корм премиум-класса как основа рациона), просто лишается гарантий, которые я даю. Как раз специально, чтобы владельцы новички 10 раз подумали, а стоит ли экспериментировать... да и мне не хочется отвечать за проблемы, вызванные неправильным кормлением. Я говорю именно о новичках, так как опытному владельцу я вполне доверяю в вопросах кормления.
Маша Семенова: Я абсолютно согласна с Диоскури - если Вы очень хотите отступить от рекомендций заводчика, то все риски за неправильное кормление Вы принимаете на себя. Если щенок приучен к определенному корму, то первый год жизни я бы не экспериментировала. Поверьте, ученые умнее Вас! У меня немного другая система: если я вижу, что щенки лучше выглядят на натуралке, то они получают натуралку, даже если это слишком дорого для их выращивания. Но, очень прошу отметить, что натуралка в нашем понимании - это те же промышленные корма, но для человека. Если Вы однажды узнаете, как производится питание для людей, то поймете, что разница между кормами премиум-класса для собак и питание для обычных граждан имеет слишком мало отличий. Для простого обывательского шока достаточно просто ознакомиться с технологией производства первого отжима оливкового масла. Шок следующего периода - ГМО картофель, который многие употребляют чуть ли не ежедневно. Про пшеничную муку, кукурузу и прочее говорить? Времена, когда вместо будильника можно было услышать крик молочницы давно прошли. Мы живем, увы, в новых реалиях, так что, если у Вас нет своего поставщика их близлежащей деревни с козьим, овечьим или коровьим молоком, то, увы, мы опять имеем дело с промышлеными кормами. Консерванты и прочие реагенты тоже не повод для натуралистического оптимизма. Хотя, повторюсь, я кормлю смешанно - корма премиум класса, творог, перепелиные яйца, говяжий фарш, фарш из суб-продуктов, витамины, овощи, крупы. В остальном, нужно смотреть по состоянию собак. Я придерживаюсь одного простого правила в кормлении: Не хочешь кушать? - Пошел вон. Это касается и собак, и детей. Действенно одинаково. Тортики для собак, фрктовые салатики и прочее особо специфическое кормление, простите, находятся для меня в области других психолгических женских проблем. А здоровое голодание, поверьте, подружит Вас с кем угодно. А уж что вы предложите: промышленный корм или сбалансированную кашку - будет одинаково хорошо. И будет у Вас Чемпион, если генетически так легли карты. Поверьте, из посредственной собачки Вы Чемпиона не вырастите, и посредственным кормлением Вы Чемпиона не испортите.
Юля: Маша Семенова, лучше и не скажешь
Елена: Во-первых!Спасибо всем за информацию.Жду ещё! Во-вторых!У нас с Мариной замечательные общения(это для тех,кто думает,что Марина меня терпит)! В-третих! Я подбрасываю дровишек в тему,лишь для того,что максимально широко охватить проблему кормлени! В-четвёртых!Я быстрее приму решение если мне спокойно об это сказать. В-пятых! Я доверяю только профессионалам со стажем,умеющим спокойно и достойно донести информацию и умеющим общаться,тоесть задавать мне встречные вопросы,а не отвечать и делать выводы не узнав меня поближе(Марина в этом смысле мне навиться). В-шестых! Профессионлы и заводчики,я не в коей мере не хотела задеть ваше самолюбие и опыт,я к нему прислушаюсь и не надо так сильно некоторым давить.Профессионал на то и нужен новичку,что бы доходчиво и спокойно довести до сути,даже если для этого протребуеться неделя или месяц.Тупо доверять я не привыкла,мне нужно информативно доказать(желательно без наезда). Ещё раз повторяю,всё читаю,всё взвешиваю,а поддержки мало!Вот поддержки -то мне и не хватет от вас!Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка)
jam: Callista пишет: может еще что-нибудь есть что не желательно давать? я читала,что виноград нельзя,но мой лопает пока (ттт) всё ок,но даём правда очень редко! а в остальном надо смотреть как собака реагирует на опред.продукты, аллергия может быть! у меня собака есть всё,что дают (ттт)
Шади: Елена пишет: Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка) Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями! А ведь КАК выращена собака очень важно.Опыт показывает кормить промышленными кормами гораздо безопасней и проще.Я сама металась,да и до сих пор иногда бросаюсь в натуралку,узнав очередной ужастик про корма.Но это все-таки не реально.Супер-премиум класс дает какую-то гарантию,что Ваш малыш будет получать все необходимые витамины и минералы. Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!" Но ставить эксперементы на своих,родных,не теоретических-статистических собаках как-то не хочется! А вообще,конечно,все-равно Вы поступите по-своему,как и любой из нас.Только надо знать,Вы берете ответственность НА СЕБЯ. А уж там,как Бог даст! Я Вам искренне желаю удачи!
Елена: Шади пишет: Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями! Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину!В этом будь-те спокойны,и все затраты на лечение никто кроме меня не будет окупать)))))))) Шади пишет: Я Вам искренне желаю удачи! Вот за это,отдельное огромное спасибо!!!!!!!
Елена: Шади пишет: Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!" Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке,и нет литературы по этому поводу? Обидно! Хотелось бы побольше узнать о натуральном корме!
Маша Семенова: Елена пишет: Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года. Ведь совершенно неизвестно, что реально может подразумеваться под натуралкой. А ну как это будет булочка, замоченная в молочке?.. Гарантия и заключается в предположении, что употребелние того же корма, на котором у щенков было все хорошо, даст те же хорошие результаты и при дальнейшем выращивании. Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых. Поэтому имеет смысль во всем ориентироавться только на состояние Вашей собаки. А в догонку к ужасам о кормах, представьте себе, что употребляют собачки, когда пьют из лужи или едят снег в загазованном мегаполисе.
Елена: Маша Семенова пишет: Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года. С этим я соглашусь,пожалуй так будет лучше!!! Маша Семенова пишет: Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых. Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки?
Шади: Елена пишет: Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке Нет,почему же,такие борзятники есть.У меня дочка одна растет,по-крайней мере росла на натуралке.На пловчиках,супчиках,кашках. Совершенно здоровая и веселая девочка!ТТТ на нее! Мои подружки-борзятницы также держат своих двух РПБ на натуралке.У них система сыроедения.Тоже девочки вполне здоровы-красивы.Но,надо отметить, этим всем собакам еще до 5 лет.Поэтому делать выводы,мне кажется,еще рано. Просто многие из нас ДЛЯ СЕБЯ сделали вывод,что корм суперпремиум класса более надежно и менее хлопотно! Я,конечно,не берусь предсказывать,но что-то мне подсказывает,что через неделю-другую после появления у Вас щенка,все встанет на свои места.И Вы уже сами определитесь,будете ли Вы стоять у плиты,или времени будет хватать только на уборку "подарочков" от малыша да игр с ним! Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел!
Маша Семенова: Шади пишет: Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел! Это просто мамочка.ру А я поначалу пыталась финиками накормить. Куда меня только салюченок не посылал гневными взглядами. Елена пишет: Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки? Салюки прекрасно жили задолго до появления книг и ели, что дадут. А сейчас мы имеем возможность растить и содержать эту наименее испорченную человеком породу. Про натуралку можно почитать про систему БАРФ. Сец.меню для салюки мне ни разу не попадалось. Для правильного выращивания щенка Вам всего лишь нужно: 1. Доступ к хорошим проф.кормам 2. Возможность кормить качественной натуралкой, если это вам будет удобнее 3. Любящее сердце.
Елена: Шади пишет: Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел! Не ценит)))))) Шади пишет: Я,конечно,не берусь предсказывать,но что-то мне подсказывает,что через неделю-другую после появления у Вас щенка,все встанет на свои места.И Вы уже сами определитесь,будете ли Вы стоять у плиты,или времени будет хватать только на уборку "подарочков" от малыша да игр с ним! Наверно, вы правы,тяжело всегда стоять у плиты и корм в наше время-это альтернативная замена(правда ,хоть и не живая пища,а термически обработанная-это единственное,что меня сильно смущает в корме,ну и конечно добросовестность производителя).
Елена: Маша Семенова пишет: 1. Доступ к хорошим проф.кормам 2. Возможность кормить качественной натуралкой, если это вам будет удобнее 3. Любящее сердце. в первом пункте уверенна на половину(за качество отвечает производитель),во втором пункте уверенна на 80%,так как стараюсь и себя баловать только хорошими продуктами,а полуфабрикаты и химию стараюсь не употреблять,поэтому со стола собака будет получать максимально качественную натуралку,а третье, у меня уже переполнно,когда уже смогу отдавать нежность накопленную)))))) Пасибки за понимание)))))
Диоскури: Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки? Заводчица моего первого салюки из Норвегии, Lotta Brun, давала такие рекомендации: что салюки издавна жили в пустыне, помогали человеку выживать и питались весьма скудно, обходясь тем, что есть - в отличие, скажем, от греев, которых всегда кормили отборной калорийной едой. Лотта считает, что об этих исторических фактах стоит помнить при кормлении салюк - т.е. не давать им слишком калорийную пищу, тут стоит уточнить, что речь в первую очередь о количестве белка. Не стоит давать взрослым собакам с нормальной физ. активностью корм, где выше ~23% белка, не стоит перекармливать мясом - да и вообще вырезку давать не стоит, мясо "сортом попроще" с жилками и жиром им будет полезнее. С этими рекомендациями можно поспорить, но я не раз наблюдала, как завышенное количество белка приводило к аллергическим реакциям и тд. Тут, правда, есть тонкость, какой именно белок в корме, но это тема отдельной беседы.
Al Naqawa: Диоскури пишет: Лотта считает, что об этих исторических фактах стоит помнить при кормлении салюк - т.е. не давать им слишком калорийную пищу, тут стоит уточнить, что речь в первую очередь о количестве белка. Не стоит давать взрослым собакам с нормальной физ. активностью корм, где выше ~23% белка, не стоит перекармливать мясом - да и вообще вырезку давать не стоит, мясо "сортом попроще" с жилками и жиром им будет полезнее. Да, конечно, салюка выживет и на лепешке с козьим молоком, только будет мельче ростом и намного суше. Я знаю многих салюк в Германии и Финляндии, которые кормятся преимущественно мясом и на здоровье не жалуются. Про избыток белка сейчас уже обратное мнение возникло - что проблема вовсе не в количестве , а, скорее, в качестве потребляемого белка. Мясо, безусловно, лучше давать не филейное - тут полностью согласна. Периодически давать сердце, рубец, легкое. И желательно все свежее и без гормонов. То есть в идеале договориться с каким-то знакомым мясником, чтобы знать происхождение туши. Вот в смысле жиров надо быть осторожнее - полезнее ценные сорта растительных масел - оливковое, грецкого ореха. От льняного моих собак несет, причем даже от небольшого количества. А вот РПБ, говорят, при добавлении небольших количеств льняного масла отращивают шикарную псовину. Кроме того, я своим иногда даю хлеб или блинчик с коровьим маслом, но не обычным, а йогуртовым (там меньше процент жира, а вкус отменный). Диоскури пишет: С этими рекомендациями можно поспорить, но я не раз наблюдала, как завышенное количество белка приводило к аллергическим реакциям и тд. Тут, правда, есть тонкость, какой именно белок в корме, но это тема отдельной беседы Аллергических реакций у моих пока не было (ттт), но корма с повышенным содержанием белка (так называемые "энергетические") у нас как-то плохо шли. А мясо - пашина, индейка - на ура. Так что, видимо, все-таки белок белку рознь...
Шади: Al Naqawa пишет: Периодически давать сердце, рубец, легкое. А какая периодичность? Я мясо даю каждый день вечером.А рубец через день-два. Не часто? Оливковое масло раза 3 в неделю.
Al Naqawa: Шади пишет: А рубец через день-два В рубце просто очень много соединительной ткани, а ее питательная ценность очень невелика. Но если собаки при этом хорошо себя чувствуют и вес не теряют - наверно, все нормально.
Шади: Al Naqawa пишет: В рубце просто очень много соединительной ткани, а ее питательная ценность очень невелика. Собственно,мы начали есть рубец потому,что мне сказали,что это кладезь микроэлементов и витаминов.
Al Naqawa: В нечищенном рубце действительно много полезных микроэлементов и ферментов. Говоря про питательную ценность, я имела в виду количество белков и жиров - их в рубце меньше, чем в мышечном мясе.
Елена: Диоскури Я тоже читала,что белка им нужно меньше чем обычной собаке. Спасибо за инфу!!!!
Елена: Al Naqawa пишет: полезнее ценные сорта растительных масел - оливковое, грецкого ореха. ООООО,привиреды-эти Салюки)))))) Al Naqawa пишет: В нечищенном рубце действительно много полезных микроэлементов и ферментов. А с какого месяца можно давать рубец?
Al Naqawa: Елена пишет: А с какого месяца можно давать рубец? Честно говоря, не знаю. Совсем мелкому щенку я бы рубец давать не стала - даже взрослых собак с него может пропоносить. У меня еще такой вопрос: Лена, а Вы когда-нибудь разделывали сами нечищенный рубец? Вся польза именно в нечищенном, а запах от него такоооой... Да и вид не самый аппетитный для человека. Я своих нечищенным рубцом кормлю в зимнем саду или на улице. Потом долго отмываю миски, ножи, руки, пол.
Al Naqawa: Вот что хорошо усваивается и переваривается даже лучше, чем обычное мясо - это сырое говяжье сердце. Поэтому его можно давать даже маленьким щенкам. Непременное условие - свежесть и надежный источник происхождения.
Елена: Al Naqawa пишет: Лена, а Вы когда-нибудь разделывали сами нечищенный рубец? Я его в глаза никогда не видела
Al Naqawa: Елена пишет: Я его в глаза никогда не видела Ну - тогда готовьтесь!
Елена: Al Naqawa пишет: Ну - тогда готовьтесь!
Маша Семенова: Вы лучше сначала заскочите к кому-нибудь в гости, когда будут кормить своих собак рубцом, чтобы попробовать. У меня салюка наотрез отказалась его есть, забилась под стол от этой вони и скулила так, когда я пришла к ней я с "лакомым" кусочком, что пришлось отправить его в мусоропровод и забыть навсегда. Хорошо еще меня предупредили, что лучше сначала спроить ее будет ли вообще такое есть. С тех пор рубец не практикуем
Callista: А у нас чищенный рубец за обе щеки уходит! (может конечно и польза не та, но для разнообразия вполне!)
Шади: Маша Семенова пишет: У меня салюка наотрез отказалась его есть И я первый раз выкинула рубец,потому что собаки отказались.А спустя 2 года меня убедили в его пользе,я преодолела себя и,как не странно,собаки с удовольствием его едят. Для меня главное - это польза для моих либимых собак и ради этого я на многое готова.
Елена: Очередной вопрос про корм! Слышала,что рекомендуется периодически(кто говорит раз в месяц,кто раз в год) менять марку корма.Что вы по этому поводу думаете?
Шади: Я время от времени меняю. Просто собаки вдруг отказываются есть какой-то корм. Но специально,если малыш ест уже выбранный корм,менять,мне кажется, нет смысла. Вы ж балуете его и натуралкой,так что разнообразия ему хватает.
Маша Семенова: Раз в год.
jam: Елена пишет: Слышала,что рекомендуется периодически(кто говорит раз в месяц,кто раз в год) менять марку корма.Что вы по этому поводу думаете? никогда подобного не слышала,нам наоборот на курсах советовали не менять корм,ибо собака привыкла к опред. питанию (желудок выделяет опред. ферменты для переработки конкретного питания,если всё время менять корм-это большая нагрузка на желудок!). а ещё есть аллергии различные,не каждый корм подходит именно Вашей собаке,могут потечь глаза,потускнеть шерсть(начать сильно сыпаться),может появиться перхоть,могут слоиться когти и тд...зачем экспериментировать? я через это прошла,но не по советам менять корм раз в месяц-год,а из-за аллергии собаки,то есть не каждый корм подходил...
jam: Шади пишет: Просто собаки вдруг отказываются есть какой-то корм есть способ легче,чем корм менять любимый анекдот: Понедельник - Вау, гречка! Вторник - Вау, гречка. Среда - Ну вот, гречка. Четверг - Опять гречка?!! Пятница - Фу, гречка! Суббота. Ничего не дали. Воскресенье. Ничего не дали. Понедельник - Вау, гречка! очень помогает,проверено!!!
Елена: jam пишет: есть способ легче,чем корм менять любимый анекдот: Понедельник - Вау, гречка! Вторник - Вау, гречка. Среда - Ну вот, гречка. Четверг - Опять гречка?!! Пятница - Фу, гречка! Суббота. Ничего не дали. Воскресенье. Ничего не дали. Понедельник - Вау, гречка! очень помогает,проверено!!! У нас утром и вечером разнообразие небольшое,а днём с огнём ничего кроме корма не допроситься))))))
jam: Елена пишет: У нас утром и вечером разнообразие небольшое,а днём с огнём ничего кроме корма не допроситься)))))) мы едим корм с кефиром и как лакомство огурчики-помидорчики
Елена: jam пишет: мы едим корм с кефиром и как лакомство огурчики-помидорчики а мы и кефирчик с кормом и иногда молочко или творожок,морковку вечером хрумкает.....огурчики и помидорчики не ест,за-то на запах банана бежит быстрее кошки,она тоже бананы любит.
jam: Елена пишет: за-то на запах банана бежит бананы мы тоже любим
Елена: jam пишет: бананы мы тоже любим А ветеринар сказал....вы ШО,кто бананами собак кормит.....вот и слушай после этого ветеринаров?
Шади: jam пишет: есть способ легче,чем корм менять Эх,если бы я могла рассказать этот анекдот собакам! Вместе бы посмеялись и они стали бы все есть! jam Я ведь,в принципе,согласна,(и об этом написала) тока собашки не всегда согласны!
jam: Елена пишет: вы ШО,кто бананами собак кормит ну так им же хуже от бананов не будет,значит можно!
jam: Шади пишет: Эх,если бы я могла рассказать этот анекдот собакам! Вместе бы посмеялись и они стали бы все есть! jam Я ведь,в принципе,согласна,(и об этом написала) тока собашки не всегда согласны! они что голодать будут,но корм не съедят?
Шади: jam Ну,тут ведь в чем дело.Они у меня почти каждый день получают к корму то мясо,то рубец,то кефирчик. Так что с голоду не помирают.И у них есть возможность отказаться от непонравившейся "сушки".Последний раз они байкотировали Роял Канин.Но я ,честно говоря,и не настаивала.Перевела на Хеппи Дог,Тоскану и Ирландию,и собаки довольны ,и я.Пока менять не собираюсь. У меня жизненная позиция по отношению к детям любым - сыну(17 лет),дочери(3 года),собашкам - не надо насилия,если есть возможность жить обоюдоудобно и в согласии,зачем навязывать свои установки? А уж еда - это последнее,в чем я буду проявлять тиранизм.
jam: Шади пишет: А уж еда - это последнее,в чем я буду проявлять тиранизм. а меня в детстве заставляли есть всё,что дают теперь отыгрываюсь на собаках шутка
Елена: Шади пишет: Ну,тут ведь в чем дело.Они у меня почти каждый день получают к корму то мясо,то рубец,то кефирчик. Так что с голоду не помирают.И у них есть возможность отказаться от непонравившейся "сушки".Последний раз они байкотировали Роял Канин.Но я ,честно говоря,и не настаивала.Перевела на Хеппи Дог,Тоскану и Ирландию,и собаки довольны ,и я.Пока менять не собираюсь. У меня жизненная позиция по отношению к детям любым - сыну(17 лет),дочери(3 года),собашкам - не надо насилия,если есть возможность жить обоюдоудобно и в согласии,зачем навязывать свои установки? А уж еда - это последнее,в чем я буду проявлять тиранизм. Очень мудрая позиция!!!!!Поддерживаю во всём!!!!!
Мартинка: Вопрос возник по поводу кормления. Сейчас одно кормление у Амиры -натуралка (мясо, творог, яйцо), в остальное время стоит сушка (ПроПлан). Вопрос вот в чем. Является ли это кормление необходимым (и до какого возраста), либо уже можно полностью перевести на сушку? Амира хорошо ест сушку, боюсь разбаловать, а то начнет как Мартинка привередничать.
Шади: Я кормню примерно так же и не планирую убирать натуралку.Творог,по моему опыту,собака откажется есть часто что-то около года,а мясо (!!!),зачем лишать ребеныша вкусности.У меня складывается впечатление,что привередливость собаки зависит не от воспитания-потакания,а от характера. Мартинка удается Вам волосы Мартинки спасти?У нас полный ужас,Шади скоро смуфом станет,и ничего на маленького не действует.
jam: Мартинка мне кажется нужно только творог оставить! кисломолочка очень полезна,а от мяса толку никакого,если сушкой кормите! мы едим Белькандо+кефир
Мартинка: Шади У Амиры какой-то "праздник обжорства" при кормлении натуралкой: она съедает свою порцию, залезает в миску Мартины, помогает ей, а потом ныкается с животом (даже Мезим ей давала). Шади пишет: зачем лишать ребеныша вкусности Так вкусностей они получают полно: на прогулки выхожу с полными карманами мяса (курицы), они ж безповодочные, подход сделан на лакомстве. Да и дома все время что-то перепадает... Шади пишет: удается Вам волосы Мартинки спасти? Ай!... прямо по больному Мало того, что Мартина в ложняк практически полностью разделась, так Амира ее "колтунит", теребит постоянно. Раньше я Мартину мыла (и расчесывала) раз в 1-2 недели, теперь с бальзамом (и жидкий шелк добавляю) чешу постоянно между помывками, иначе в валенок превращается. Последние два дня у Амиры новая забава: Мартиночка чинно гуляет в сапожках (сыро и грязно), Амира носится раздетой, но чтобы Мартине жизнь медом не казалась, постоянно на нее ставит грязные лапы. Вот сейчас привела с прогулки мелкую по уши грязную (сразу вымыла и подсушила, спасибо Мартине, Амира по ее примеру стоит спокойно), а Мартинку "в пятнышках", вот и думаю: то ли вымыть, то ли так оставить, завтра ведь опять тоже самое будет... Пробовала гулять по отдельности, так такой вой поднимают Пожалуй подаю Мартине "Биотин Форте", чтобы девочка приоделась Шади пишет: Шади скоро смуфом станет Вопрос возник. А салюки линяют? (афганы- нет, деффки только в течку раздеваются, ну тут уж кому как повезет, иногда очень сильно) jam пишет: мне кажется нужно только творог оставить! кисломолочка очень полезна,а от мяса толку никакого,если сушкой кормите! Творог Амира хорошо ест, простоквашу уважает, да и молочка немного иногда даю, а мясо на прогулке перепадает, да еще когда готовкой занимаюсь , вот и думаю, нужно ли отдельное кормление натуралкой?
Шади: Мартинка пишет: Вопрос возник. А салюки линяют? Ну,линяют,конечно! С нас шерсть сыпится круглый год.Но мы всегда в одинаковом состоянии,очесы и хвост всегда шикарные...были... Забавно,но Шади почему-то не защищается.Маленький ему аж огромные клочья выдирает,а Шади даже не огрызается.Не больно ему,что ли?
Марина: Шади, Инга, у меня сложилось впечатление, что они не вырывают клочья, а отжевывают, поэтому и не больно. У нас страдает только Марджин хвост, уши запрещено было трогать, Лиса и не трогает ))) А Муран у них пользуется уважением, они его только умывать приходят Кас Мезима - нам вет рекомендовал при кормлении натуралкой его тоже добавлять, т.к. в сухих кормах пищеварительные ферменты обязательно присутствуют и желудок собаки к ним привыкает.
jam: Мартинка пишет: вот и думаю, нужно ли отдельное кормление натуралкой? с таким раскладом тем более не нужно!
Мартинка: Марина пишет: у меня сложилось впечатление, что они не вырывают клочья, а отжевывают Ну тогда Мартинке повезло: ее шерсть только "спутывают"
Марина: Мартинка, Оля, о да! на сколько повезло Мартинке, на столько не повезло вам в этом случае!
Al Naqawa: jam пишет: кисломолочка очень полезна,а от мяса толку никакого,если сушкой кормите А мне кажется, что такого качественного и легкоусвояемого белка, как в сыром мясе, нет ни в какой сушке. Только перекармливать сырым мясом не надо - от этого, действительно, и пропоносить может, и несварение случиться. Можно, конечно, обойтись и комбинацией сушка + кисломолочка, но если есть возможность, я бы щенка хотя бы до года подкармливала сырым мяском.
Al Naqawa: Кстати - попробовали мы итальянский корм Нова Фудс... С кроликом - и щенячий, и взрослый. И... решили вернуться на Проплан. Последний однозначно лучше поедается и, по-моему, лучше усваивается - выход меньше.
jam: Al Naqawa пишет: А мне кажется, что такого качественного и легкоусвояемого белка, как в сыром мясе, нет ни в какой сушке. ага,только есть такая противная штука,как переизбыток белка... мы с ним столкнулись как раз в щенячестве,когда прикармливали мяском больше я не рискую и кормлю только сушняком! ну мелкому ещё кисломолочку даю! а на курсах нам вообще говорили,что полезнее всякие суб.продукты (вроде так называется) типа рубца,желудков и тд!
jam: Al Naqawa пишет: Кстати - попробовали мы итальянский корм Нова Фудс... С кроликом - и щенячий, и взрослый. И... решили вернуться на Проплан. Последний однозначно лучше поедается и, по-моему, лучше усваивается - выход меньше. а мы Игл Пак отлично ели...но прекратились поставки теперь едим Белькандо,в принципе довольны!
Callista: jam пишет: ага,только есть такая противная штука,как переизбыток белка... Насть, чем это грозит? И как оно проявляется?
Марина: Callista, может проявляться в разнообразных аллергических реакциях. Но это же неповод, чтобы не давать мясо Переизбытка белка можно избежать, если на 2/3 мяса давть 1/3 круп и овощей. И это надо делать обязательно, если вводится кормление сырыми мясными продкутами. Ну и следом, еснно витамины, мин добавки, ферменты и... читаем тему сначала
Callista: А, понятно. Спасибо
Шади: Марина пишет: , что они не вырывают клочья, а отжевывают Не,Марина,это твой ангел может и отжевывает,а у моего чертенка в зубах хорроший такой,сухой локон остается! jam пишет: ага,только есть такая противная штука,как переизбыток белка... Действиетельно,очень хочется узнать,как это проявляется.
jam: Марина пишет: Переизбытка белка можно избежать, если на 2/3 мяса давть 1/3 круп и овощей. И это надо делать обязательно, если вводится кормление сырыми мясными продкутами. Ну и следом, еснно витамины, мин добавки, ферменты так зачем всё это делать,если собака ест сушку? как раз в начале темы обсуждали,что очень сложно рассчитать сколько всего давать,если кормишь натуралкой,а если смешано,то ещё сложнее,чтобы не было переизбытка белка или кальция и чтобы не перекармливать собаку! щенку вполне хватает сушки и кисломолочки,имхо!
jam: признаки переизбытка протеина (белка) : * ест много, но худой; * слабый осветленный стул; * постоянно текут слезы; * излишняя нервозность или агрессивность; * горбит спину; * выпуклости (как укусы комара) на голове, холке, спине, крупе; * раздражение, покраснение ануса, постоянно вылизывает и покусывает; * постоянно пахнущие и грязные уши, трясет головой; * чешет уши, щеки; * пытается грызть когти и пальцы.
Bahareh Nur: Очень сомнительно, что салюка согласится без конца годами одну только сушку есть. Да и грусно это как то! Мы договорились с Нури на том, что основу составляет сухой корм, но приправленный для аппетитности чем то вкуснющим натуральным в количестве, не спорящим с сухарями. Нурюша выглядит довольной и блещет шёрсткой
Маша Семенова: jam пишет: признаки переизбытка протеина (белка).......... : Ничего себе симптомчики! Никогда такое не встречала, кроме выделений из глаз как реакция на Хиллс. А так... Чем бы ни кормила - все ОК.
jam: Маша Семенова пишет: Никогда такое не встречала, кроме выделений из глаз у нас были выделения из глаз,грязные уши,вычёсывал себе уши и глаза,грыз ногти и пальцы...так что не по наслышке знаю про переизбыток белка
Маша Семенова: jam пишет: у нас были выделения из глаз,грязные уши,вычёсывал себе уши и глаза,грыз ногти и пальцы... Это про Джема скорее всего история, да?
jam: Маша Семенова пишет: Это про Джема скорее всего история, да? да,мы корм неправильно подобрали и мясом прикармливали...вот результат!
Al Naqawa: jam пишет: мы корм неправильно подобрали А, может быть, именно в этом была причина? А не в в том, что jam пишет: мясом прикармливали
jam: Al Naqawa пишет: А, может быть, именно в этом была причина? мне несколько ветов объяснили,что корм был с высоким содержанием белка и + мы мясо давали,поэтому получился переизбыток! мы убрали мясо,стало чуть лучше,но корм всё же сменили!
Al Naqawa: jam пишет: а мы Игл Пак отлично ели...но прекратились поставки Мне на днях звонили из Игл Пака - сказали, что появился корм. Я когда-то тоже им кормила.
jam: Al Naqawa пишет: Мне на днях звонили из Игл Пака - сказали, что появился корм. спасибо за инфу,но мы сейчас прекрасно едим Белькандо! не буду туда сюда переводить
Al Naqawa: jam пишет: мы сейчас прекрасно едим Белькандо Белькандо - тоже очень хороший корм. Если подходит, то скакать с одного на другой действительно не за чем. Я просто для инфы написала, что блокаду прорвали и корма стали нормально поступать. Акана, кстати, тоже появилась.
jam: Al Naqawa пишет: Акана, кстати, тоже появилась. у меня старшенький Акану ест,так же (ттт) прекрасно! надеюсь перебоев не будет,а то у нас аллергия жуткая на другие корма,это слава богу подошёл!
Мартинка: Похоже, у Амиры два зубика постоянных внизу вылезли. Рассмотреть особо не могу, принцесса уж очень сопротивляется Карибасики, у вас как? Зубки меняются?
jam: Мартинка пишет: Карибасики, у вас как? Зубки меняются? меняются уже четыре постоянных вылезло!
Елена: У нас выпадают в зеркальном отражении,у Джамиля два резца снизу,у Нури два-сверху Они вообще всё делают как зеркальное отражение друг друга))))))))))))))))
Callista:
Мартинка: Елена
полная версия страницы